NUOVA ERA.

Cari amici benvenuti ...

questo forum ,nasce come momento di confronto ,in uno spazio libero in cui ognuno possa esprimersi al meglio, secondo ciò che sente .
Nei forum in genere la figura del moderatore se da un lato evita eccessi e conflitti , dall'altra rischia di esautorare alcune modalità di relazione , nella loro più realistica anche se a volte cruda e rozza dinamica di interazione.

Con ciò non si vuole però giustificare scontro , violenza ed offesa ,ma solo evidenziare che nel confronto un certo grado di conflittualità pare sia quasi fisiologica ed inevitabile , e che imparare da se stessi , evitando di cadere in una spirale di reazioni di attacco e difesa è un'arte imprescindibile , come basilare presupposto di una concreta maturità personale.

Nella speranza che questo forum rimanga un'isola sperimentale , autogestita ed automoderata ,proponiamo alcune linee guida che magari potrebbero garantirne un certo successo, le potete approfondire qui :

http://nuovaera.forumattivo.it/t2-16-dicembre-2010-nasce-questo-nuovo-spazio-di-condivisione-premesse

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    DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

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    DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da luomodelponte il Lun Gen 31 2011, 13:12

    forse invece è proprio il contrario , siamo noi che dobbiamo aiutare Lui , nella sua opera di graduale innalzamento della condizione dell'uomo verso ciò che vale.
    E il primo campo di azione , il più importante per la verità rimane sempre noi stessi , sviluppare un atteggiamento realistico , la consapevolezza della giusta misura , il desiderio di approfondire e la incrollabile speranza di trovare ciò che cerchiamo ,l'amore per la condivisione e il coraggio anche di sbagliare e di amare , accettando con lungimiranza e fiducia ogni cosa ed evenienza ....
    Il titolo è certo provocatorio ,tuttavia non credo sia molto lontano dalla verità.
    Dite pure la vostra....!


    Ultima modifica di luomodelponte il Lun Gen 31 2011, 13:27, modificato 1 volta
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da VeroVeve il Lun Gen 31 2011, 13:25

    Purtroppo io non credo in Dio...Per me, quello che hai detto tu è solamente la coscenza di un essere umano. E se uno la sà usare bene la testa, ci può arrivare anche senza l'aiuto di Dio ecc...
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da luomodelponte il Lun Gen 31 2011, 13:36

    non credere in Dio , è una reazione alla religione cattolica , ha ragione il mio amico Abramelin
    il credende CREDE in DIO
    l'ateo non CREDE in DIO , sono due aspetti della stessa medaglia.
    Quello che è il nostro dovere è di mettere tutto in discussione e ridefinire persino il significato delle singole parole , riuscire a comporre una visione esistenziiale efficace e splendente richiede un certo impegno , non indifferente e anni di lavoro , studio riflessione e condivisione , questo è l'aiuto che Dio si aspetta da noi e nessuno può deluderLo , poichè è dentro di noi, come solida montagna , che aspetta amorevole e paziente .
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da Kame il Lun Gen 31 2011, 14:26

    Dio aiuta e come ma il fatto che qui ancora non si è discusso è l'esperienza viva e non la parola vuota, questa non aiuta mai nessuno. Quando e si se è collegati all'energia principale allora essa non farà che riverberare il suo beneficio a chi risuona in essa.
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da luomodelponte il Lun Gen 31 2011, 14:54

    Kame ha scritto:Dio aiuta e come ma il fatto che qui ancora non si è discusso è l'esperienza viva e non la parola vuota, questa non aiuta mai nessuno.che vor dì??? Quando e si se è collegati all'energia principale allora essa non farà che riverberare il suo beneficio a chi risuona in essa.
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da abramelin18 il Lun Gen 31 2011, 16:59

    farao
    Dal Vangelo secondo Luca 4,27:
    Gesù disse:

    "Molti lebbrosi c'erano in Israele al tempo del Profeta Eliseo,ma nessuno di essi fu mondato,tranna Naaman il Siro (cioè un non Ebreo)."

    All'udire queste cose tutti i presenti nella sinagoga furono presi da indignazione e
    lo scacciarono fuori dalla città e lo trascinarono su un monte per buttarlo giù.

    Come mai tanta indignazione fino a tentare di ucciderlo?

    No
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da Kame il Lun Gen 31 2011, 20:14

    luomodelponte ha scritto:

    Cioè che di Dio ne devo fare esperienza diretta nello Spirito e non parlare a vanvera per dimostrare chissà che cosa (non rivolto a nessuno)poi l'esperienza è qualcosa di proporzionale al mio stato e non sarà mai quindi una esperienza totale, per ora. Altra cosa, ognuno ne fa esperienza sempre in merito del suo stato e della sua Personalità.
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da admin il Mar Feb 01 2011, 01:38

    Kame ha scritto:
    luomodelponte ha scritto:

    Cioè che di Dio ne devo fare esperienza diretta nello Spirito e non parlare a vanvera per dimostrare chissà che cosa (non rivolto a nessuno)poi l'esperienza è qualcosa di proporzionale al mio stato e non sarà mai quindi una esperienza totale, per ora. Altra cosa, ognuno ne fa esperienza sempre in merito del suo stato e della sua Personalità.

    mi dispiace ma non capisco esattamente cosa vuoi dire , io mi riferisco all'aiuto che comunemente ci aspettiamo dal Signore , avendo accertato che non si ha alcun aiuto ne intervento diretto , e avendo compreso che viceversa siamo noi a dovere dare l'aiuto nella misura in cui riusciamo a orientarci verso la realtà .
    Insomma uno degli ostacoli più ingombranti verso la percezione della vita è proprio le fantasie vane , le superstizioni , le credenze popolari , gran parte dei retaggi del cattolicesimo e non ultimo la presunzione di un rapporto personale diretto col divino a basso prezzo , con gli sconti di stagione.....ma naturalmente ognuno può vantare una SUA esperienza e può vederla diversamente....infatti uio sto portatndo solo un punto di vista ..il mio di adesso ...domani potrà facilmente cambiare..
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da admin il Mar Feb 01 2011, 01:39

    abramelin18 ha scritto: farao
    Dal Vangelo secondo Luca 4,27:
    Gesù disse:

    "Molti lebbrosi c'erano in Israele al tempo del Profeta Eliseo,ma nessuno di essi fu mondato,tranna Naaman il Siro (cioè un non Ebreo)."

    All'udire queste cose tutti i presenti nella sinagoga furono presi da indignazione e
    lo scacciarono fuori dalla città e lo trascinarono su un monte per buttarlo giù.

    Come mai tanta indignazione fino a tentare di ucciderlo?

    No

    non lo sò ne vedo il legame col post iniziale .........
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da Kame il Mar Feb 01 2011, 10:40

    admin ha scritto:

    mi dispiace ma non capisco esattamente cosa vuoi dire , io mi riferisco all'aiuto che comunemente ci aspettiamo dal Signore , avendo accertato che non si ha alcun aiuto ne intervento diretto , e avendo compreso che viceversa siamo noi a dovere dare l'aiuto nella misura in cui riusciamo a orientarci verso la realtà .
    Insomma uno degli ostacoli più ingombranti verso la percezione della vita è proprio le fantasie vane , le superstizioni , le credenze popolari , gran parte dei retaggi del cattolicesimo e non ultimo la presunzione di un rapporto personale diretto col divino a basso prezzo , con gli sconti di stagione.....ma naturalmente ognuno può vantare una SUA esperienza e può vederla diversamente....infatti uio sto portatndo solo un punto di vista ..il mio di adesso ...domani potrà facilmente cambiare..
    Capisco, e io non ci posso fare nulla, nel senso che più di descrivere una situazione che tra l'altro stanno vivendo tutti non vedrei proprio cosa fare o dire in più in un forum.
    Cmq il fatto di essere abitati da un Frammento Divino è già molto anzi tutto, infatti diversamente saremmo a livello animale e che molte persone ci si comportino dimostra che animali si nasce ma si potrebbe anche ritornare.
    Che altro aiuto potrei mai mettere in campo se non l'aiuto (questo) per antonomasia?
    Che forse Dio ci dovrebbe dare una mano quando abbiamo la stitichezza? lol!
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da occhi_che_sorridono il Mar Feb 01 2011, 15:25

    Dio può tutto e sicuramente può aiutare ognuno di noi nello spirito prima di tutto ma anche nella vita quotidiana ed è intervenuto spesso nella storia dell'uomo e continua a intervenire in tanti cuori e in tante situazioni anche concrete...ma tutto questo non lo vedo in contraddizione col fatto che il modo principale con cui si rende a noi visibile è proprio tramite l'uomo, l'amore di chi ci sta accanto, la mano, il cuore , la mente del fratello...e che quindi siamo noi la mano di Dio nel mondo e come tali possiamo e dobbiamo agire...
    Sono d'accordo anche con quello che dice Kame sul fatto che di Dio più che parlarne e cercare di dimostrarne l'esistenza o la non esistenza con la ragione, si debba farne esperienza diretta con lo spirito...

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    QUALE Dio ti aiuta?

    Messaggio Da abramelin18 il Mar Feb 01 2011, 19:38

    admin ha scritto:

    non lo sò ne vedo il legame col post iniziale .........
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    Gesù ha detto che nessun Ebreo è stato mondato dalla lebbra ma solo Naaman il Siro che NON era Ebreo.Questo per far capire agli Ebrei che loro non sono affatto il popolo prediletto da Dio.
    E voi? Da quale Dio dovreste essere aiutati? Da quello Cattolico,da quello Ebreo o da quello Musulmano?

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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da luomodelponte il Mar Feb 01 2011, 20:07

    occhi_che_sorridono ha scritto:Dio può tutto e sicuramente può aiutare ognuno di noi nello spirito prima di tutto ma anche nella vita quotidiana ed è intervenuto spesso nella storia dell'uomo e continua a intervenire in tanti cuori e in tante situazioni anche concrete...ma tutto questo non lo vedo in contraddizione col fatto che il modo principale con cui si rende a noi visibile è proprio tramite l'uomo, l'amore di chi ci sta accanto, la mano, il cuore , la mente del fratello...e che quindi siamo noi la mano di Dio nel mondo e come tali possiamo e dobbiamo agire...
    Sono d'accordo anche con quello che dice Kame sul fatto che di Dio più che parlarne e cercare di dimostrarne l'esistenza o la non esistenza con la ragione, si debba farne esperienza diretta con lo spirito...

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    sei proprio certa che DIO può tutto ??? credo che dovremmo riflettere su questo punto , la Mente Suprema , l'Artefice di ogni cosa , la fonte di tutto l'amore ,l'Inesplicabile l'Ineguagliabile è impotente davanti alla libertà che Egli stesso ha desiderato offrirci e tale libertà è sinonimo e simbolo di armonia e gradualità più che di vera autonomia .
    Siamo liberi ma solo in una certa misura , oltre il quale non ha più senso parlare di vera libertà , questa libertà è lo spazio necessario a crescere secondo le nostre possibilità .
    Come si può intuire esistono numerosi vincoli , leggi e modalità che limitano persino le possibiltà divine .
    se Dio mettesse in atto gli effetti speciali , miracoli , interventi strabilianti , l'uomo testimone di tali strAordinari eventi , verrebbe immediatamente privato della libertà , sarebbe la fine di ogni evoluzione e di ogni guadagno , l'umanità si prostrerebbe impaurita e inebetita , tutti si affretterebbero verso una adorazione imposta dalla palesata grandezza e l'uomo perderebbe la gioia di scoprire e imparare ad amare , l'individualità e la personalità smetterebbe di sforzarsi e di crescere.
    Facendo un paragone , immaginiamo che il sole , irradiasse la sua potenza , luce e calore in pochi attimi anziche in un giorno .
    questo secondo i bahai , anche se l'ho malamente espresso è il motivo per cui Dio è celato e nascosto ai nostri occhi.
    La Sua grandezza eil suo splendore sono la sua stessa limitazione.
    Il mondo credo sia solo nelle nostre mani , poichè come rappresentanti divini abbiamo la capacità di riflettere le qualità e la sapenza necessarie a governare sul mondo meccanicista e impersonale della natura .
    Questo scopo è talmente fondante che viene permessa persino l'ingiustizia e la prevaricazione .
    Quante volte ci siamo chiesti , ma Dio perchè permette il male???
    Smile
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da occhi_che_sorridono il Mar Feb 01 2011, 20:26

    E' solo la mia opinione e come tale passibile di errore, però si dentro di me, ne sono certa...E non lo vedo in contraddizione con quanto tu affermi: il fatto di potere tutto in teoria e potenzialità e secondo il Suo volere non esclude la libertà umana...Egli non è impotente davanti alla libertà dell'uomo ma per Sua stessa scelta lascia che l'uomo come dici tu sia libero di crescere in spirito e verità o invece di perpretare ogni sorta di male..Non credo che il mondo sensibile sia solo nelle nostre mani, ma anche lo fosse sarebbe solo ed esclusivamente per Sua volontà..
    Un sorriso ^_^
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    Ultima modifica di occhi_che_sorridono il Mar Feb 01 2011, 20:27, modificato 1 volta
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da Kame il Mar Feb 01 2011, 20:26

    Ricordo che aiuto significa anche dare i mezzi per o al fine di .....ect
    Vediamo cosa siamo realmente noi esseri umani
    semplicemente animali
    l'aiuto viene amministrato dal Padre in questa maniera:
    1 - Dono della Mente
    2 - Dono dello Spirito
    3 - Dono della Personalità
    4 - Dono dello Spirito di Verità
    5 - Dono dello Spirito Santo
    6 - Dono dei Sorveglianti della Mente
    tanto altro che non è il caso di elencare.

    Quindi per chi ci vuole credere, noi al momento anzi in questo momento storico abbiamo dei Doni Divini inimmaginabili, resta a noi il compito, il solo compito di attivarci attraverso la nostra Volontà (questa si è che la dobbiamo far lavorare noi) ed entrare in contatto con questa immensa Realtà.

    Dire che Dio non può aiutare nessuno mi potrebbe pure star bene ma la realtà è che più di così è impossibile non per Lui ma per noi. Quindi se si vuol andare a fare un giro nelle montagne russe insieme a Dio non dobbiamo aspettare un miracolo e che Lui scenda prendendoci in braccio per salire, abbiamo già tutto quello che è possibile umanamente parlando di relativo a Dio e Dio stesso.
    Il non vedere questa realtà lo posso anche capire ma è diverso non accettarla già di partenza o in via teorica, per me è un grave errore.

    L'ingerenza materiale di Dio che è considerato Puro Spirito mi sembra qualcosa di veramente strano ma non per noi umani quanto per chiunque (intendo sopra l'umano)
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da abramelin18 il Mar Feb 01 2011, 20:51

    Ma di quale Dio stai parlando? Di Cristo? di Jahvè?di krishna? di Allah?
    Devi specificare di quale ,fra i 360 dei che esistono in questo mondo,stai parlando.
    perchè ciò che hai scritto riguarda il Dio Cattolico ma non quello Giainista.
    E neppure quello Ebraico o quello Indiano.
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da Kame il Mar Feb 01 2011, 21:22

    Parlo in generale e se il cattolico o l'ebreo o il gianista chiamano certe realtà con altri nomi la sostanza è sempre quella dato che deriva dall'Unico Padre, tutte le divinità adorate dalle Religioni fanno capo ad un solo Padre e il fatto che non ci siano ancora arrivate la dice lunga ma prima o poi capiranno, ci sono già dei progetti non male.
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da abramelin18 il Mer Feb 02 2011, 12:02

    Esatto!
    Infatti tutte le divinità hanno per capo nostro Padre Allah e come profeta Maometto.
    Un miliardo e mezzo di persone ragionano così e.......sbagliano tutti vero?
    E se un miliardo di Cattolici dice le stesse cose che dici tu,è ompossibile che un miliardo di persone si sbaglino vero?

    'Salam 'aleikum !
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da Kame il Mer Feb 02 2011, 20:29

    Ho detto invece che sono 2 miliardi di persone che si sbagliano anzi facciamo quasi tutti
    e non per avere ragione ma se guardiamo cosa è stata la storia ad oggi è più facile capire perché c'è stata tanta violenza, nessuno si è sentito veramente fratello dell'altro e nessuno si è mai sentito facente parte di una stessa famiglia. E qui ci si potrebbe rispecchiare tutto, la società,la famiglia le persone singole, insomma l'è tutto da rifar, detto in linguaggio ciclistico Very Happy
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da abramelin18 il Gio Feb 03 2011, 12:23

    Chi è il tuo prossimo?
    Il Cattolico Romano o l'Ebreo ?

    Very Happy
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da Kame il Gio Feb 03 2011, 12:27

    Il mio prossimo sarebbe qualunque uomo ma una prima distinzione è voluta dal fatto che non tutti gli uomini sono reali e quindi siamo da capo, considero mio prossimo chi ha intrapreso lo stesso viaggio dato che ha gli stessi mezzi come tutti. Però lo riconosco come tale. Non può essere mio prossimo chi sostiene una visione materiale del tutto, non per nulla ma motivi logici. Nulla al contrario ma si tratta di incomunicabilità accertata.
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da abramelin18 il Ven Feb 04 2011, 12:05

    Dio ha aiutato gli Ebrei degli anni 1933/1945?
    Certamente sì perchè gli Ebrei sono il Suo popolo eletto.

    Dov'è l'inghippo?
    Sapere esattamente ciò che significa la parola"Ebreo".

    Rolling Eyes
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da Kame il Ven Feb 04 2011, 12:12

    Ma gli ebrei cosa c'entrano in questo discorso?
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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da abramelin18 il Sab Feb 05 2011, 17:21

    Dice l'Ebreo Hans Jonas:
    se Dio poteva salvare gli Ebrei dall'Olocausto e non l'ha fatto,significa che è un Dio Malvagio.
    Se invece non poteva salvarli,significa che è Impotente.
    Questo vale per il Dio Ebraico; e per il Dio Cristiano?
    Anche Lui è malvagio oppure impotente?
    O lo è solo il Dio degli Ebrei dal momento che TU sei nato in Italia e non in Israele?

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    Re: DIO NON PUO' AIUTARE NESSUNO .......!!?

    Messaggio Da abramelin18 il Sab Feb 05 2011, 17:32

    farao

    Gli dei di questo mondo non possono aiutare nessuno perchè non esistono.
    Solo il Dio Unico può aiutare, ma nessuno chiede mai il suo aiuto perchè non rappresenta nessun popolo e nessuna Nazione in particolare:

    Nell'assemblea DIVINA egli si alza,
    parla così AGLI DEI il Signore:
    "Fin quando scudo vi fate al delitto
    e ai malvagli darete il favore?...........
    "Voi siete dei,-sì questo io dico-
    e figli tutti dell'Altissimo"
    ma morirete come ogni altro mortale,
    come i potenti voi pure cadrete.... (Salmo 82;1-2,6-7.)

    E quegli dei non possono aiutare nessuno.

    farao

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