PERCEPIRE COL PENSIERO...

.....è proprio attraverso la riflessione che l'anima si avvicina al suo Creatore , noi infatti non facciamo altro che PERCEPIRE COL PENSIERO la grazia di Dio che è diffusa ovunque .
Attraverso la meditazione ,anche attraverso la condivisione verbale o scritta , nell'atto divino di comunicare , percepiamo la grandiosità dell'esistenza , il mistero dell'amore e la sacralità della vita ,che ci fanno sentire parte di un unico TUTTO , quali divini e irripetibili frammenti universali in divenire , accomunati da UNO stesso inconcepibilmente grandioso destino finale .

caro luomodelponte rispondo a quella conclusione d'un destino comune. Non è così ! Il nostro " destino " è in base alle nostre scelte su questa terra. Scelte di ogni tipo possono modificare tutto della nostra vita; c'è però una scelta che si ripercuoterà anche nell'altra vita. Ti faccio un esempio. Se non credi nella resurrezione del Figlio di Dio, non avrai lo stesso destino di chi invece crede in questa resurrezione.E ti dirò di più: Se dovessi credere in un altro tipo di resurrezione o trasformazione, questa non seguirà le tue convinzioni perchè non esiste altra resurrezione che quella promessa da Gesù Cristo.

simpaticone ti rileggo con vero piacere , la dottrina cattolica inevitabilmente ti trascinerà complice una bibbia in certe parole adulterata nel profondo fondamentalismo , è inevitabile , nessuno può salvarsi , oramai ne sono certo .
Per contrastare questo mio timore purtroppo fondato sull'osservazione , potresti provare a spiegare , che senso avrebbe una simile affermazione , una credenza fantastica e priva di alcuna logica e sopratutto significato , come la resurrezione di un corpo putrefatto offeso e danneggiato, quale significato spirituale potrebbe mai nascondere ??? a me e ate che un Dio si sia trasformato in un corpo biologico e facendosi figlio , a tal punto che rimproverò il Padre cioè Se stesso di averlo abbandonato o che si pregava egli stesso , alla fine si fa uccidere il corpo biologico per poi riaggiustarlo e con questo attraversare l'atmosfera celeste , dove la temperatura è siderale , non vi è aria per respirare ,e se lo sia trasportato dove???? per metterlo in un congelatore ??? o per farne che ???? SECONDO TE DIO ha bisogno di quell'ammasso di organi e carne ??? come vedi è tutto senza alcun senso , oppure lo ha fatto per dimostrare la sua grandezza ???? allora se sempre buffonata doveva fare ,sarebbe stato meglio , scendere direttamente dalla croce e mostrare tutta la sua potenza in maniera plateale .....
ecco invece una spiegazione plausibile e significativa : https://nuovaera.forumattivo.it/t433-la-resurrezione-di-cristo-secondo-i-bahai ... ciao a presto .

vuoi dare sempre una spèiegazione logica a quello che logica non è. Credere in Cristo significa perdere ogni logica ed entrare nella forza della fede. Spiegare in termini plausibili collegati al sapere solo quello che sappiamo, significa amputare la conoscenza di Dio alla quale nessun essere umano può arrivare con la propria logica. Sei limitato dalle tue conoscenze caro amico. Per un attimo però cerca di capire cos'è la morte. Quali conoscenze puoi prendere a tuo avvallo se non hai mai oltrepassato quella sponda....?? Anche in questo caso puoi solo congetturare le tue idee senza nessun elemento scientifico al seguito. Così è della nascita , morte e resurrezione del Figlio di Dio che nessuna mente umana può specificare nei dettagli. Non ci sono risposte a quelle domande; sarà sempre e soltanto un discorso di fede ! Potresti però mettere sulla bilancia delle tue convinzioni a quale destino ti prepari dopo questa vita se non credi nella resurrezione promessa da Gesù a tutti coloro che pur non avendolo visto hanno riposto in Lui il passaggio dalla morte alla vita eterna. Tu quali alternative hai dopo questa vita ??

certo che sei forte amico mio , ragioni in maniera impeccabile ed ammirevole , ma di fronte a un dogma cattolico elaborato da spiriti demoniaci (nota bene , io non credo al demonio) al solo fine di rafforzare il potere e di meglio sottomettere le popolazioni del grande e variegato impero romano , che da li a poco avrebbero sparso il sangue di innocenti colpevoli solo di avere una visione spirituale alternativa , e tutto questo ininterrottamente fine pochi secoli addietro ,sembra che ti inebetisci.
Tu fratellino idolatri dei dogmi diabolici ,che non centrano nulla non la spiritualità , infatti per essere credute queste inutilità, queste astrusità vane e deleterie , si deve fare ricorso a quel simulacro di fede che è la creduloneria. In che modo secondo te l'avvenimento della fantasiosa resurrezione di un corpo disfatto e già in avanzato stato di decomposizione , traslato poi in magicamente in qualche misterioso mondo parallelo , dovrebbe influenzare il mio essere migliore , puro , santo e amorevole???

più d'una volta ti ho scritto che non appartengo a nessuna religione tantomeno a quella cattolica che ritengo usurpatrice dei vangeli scritturali. Chiunque legge veramente i quattro evengeli si dissocia dalla Santa Romana Chiesa Cattolica !!! Ti cito solo un passo come esempio di ciò che sto dicendo: " >C'è un solo mediatore tra Dio e gl'uomini (donne ): Gesù Cristo ". Questo passo è scritto nella prima epistola di Timoteo al cap. 2 vers. 5. In base a questa categorica puntualizzazione è ben chiaro che la via tra il Creatore e le sue creature è aperta senza nessun intermediario che vuole intromettersi in questo privato personale rapporto. Tutti colo che vogliono cambiare questa frase e interpretarla a loro vantaggio sono contro la Parola stessa. Io, caro amico non ti parlerò mai di religione ma di Verità. L'unica Verità basata sul sacrificio di Gesù Cristo sulla croce del calvario. Questa oltre ad essere la realizzazione della salvezza è un fatto storico acquisito sotto il potere del governatore romano Ponzio Pilato. Colui che da la vita e la toglie non è soggetto a decomposizione come tu puntualizzi nelle tue risposte. Se non si crede in questo, vana è la speranza dell'uomo il quale ha lo stesso destino d'un animale che muore. Lui non ha avuto nessuna facoltà di scelta, non ha avuto la possibilità della riflessione, della coscienza, dell'anima ed infine dello Spirito che ci differenzia da tutti gl'esseri viventi di questo mondo. Queste virtù, questi valori non muoiono con il corpo ; tornano a chi li ha dati.---

So con chi parlo , e so che hai le tasche piene e non parli a vanvera , ma rimani cattolico , per molti e svariati motivi , sia perchè hai la formamentis cattolica , peccato , colpa , punizione , giudizio , salvezza , paradiso inferno , diavolo e purtroppo non te ne puoi mai liberare ,sia perchè abbracci i dogmi cattolici , fondati su una bibbia messa insieme da quei demoni assassini , alterata tra l'altro da mille traduzioni di parte , quindi il tuo pensiero deve rimanere entro il recinto creatro ad arte per dominare le popolazioni , sfruttando la relgione e la fede acritica , a tal punto che se qualcuno aveva una idea diversa , lo bruciavano vivo .

Riguardo alla lettera di Paolo a timoteo , ti invito a non ritenerla perfetta parola divina, per il semplice motivo che NON LO E' Paoloper quei tempi fu un grande , ma era un uomo fallace come tutti , e anche lui qualche fesseria la scisse e la predico , prova ne è che poco più avanti nella stessa epistelo scrive da uomo del suo tempo :11 La donna impari in silenzio con ogni sottomissione. 12 Poiché non permetto alla donna d’insegnare, né d’usare autorità sul marito, ma stia in silenzio. 13 Perché Adamo fu formato il primo, e poi Eva; 14 e Adamo non fu sedotto; ma la donna, essendo stata sedotta, cadde in trasgressione 15 .........che te ne pare ????? purtroppo questa per te è una trappola e non ne saprai uscire.
Il senso di quella frase che hai citato , cmq vale solo per quel tempo e in quel luogo , ma per capirlo bisogna svuotarsi della dottrina cattolica ,il cui inconfessabile scopo era non la verità , ma governare l'impero .La logica lo dice chiarissimamente, ma i condizionamenti emotivi inconsci sono più forti.

se non hai almeno un punto di riferimento dove appogiare le tue idee, la tua fede, la tua verità , sei costretto a vagabondare nei meandri delle opinioni altrui dove tutti hanno la loro " verità " Il mio " punto di riferimento " è la parola di Dio scritta nell'unico libro al mondo do il Signore ha voluto lasciare scritta la sua volontà per la salvezza dell'uomo d'ogni tempo. Questo è il mio Punto di riferimento che naturalmente non coincide con il tuo. Dunque non potrò mai convincerti del contrario di quello che hai appreso fino a questo momento. Dalla mia parte ho tutte le promesse che Dio ha fatto a coloro che credono in Lui e nel suo figliuolo. Quali sono le " promesse " su cui basi le tue convinzioni ? Su quali parole appoggi la tua fede ? Io non faccio altro che CREDERE e seguire la grazia che Dio m'ha dato tramite Gesù Cristo. Ti rammento che quesdto nome non è abbinato a nessuna religione se non quella Cristiana che non è quella cattolica. La parola " Cristiansimo " per me significa seguire Cristo e lui soltanto. Sono certo che è >Vivo e dunque seguo il Figlio di Dio risorto e non putrefatto dentro un sepolcro. Questa è la mia fede senza nessun condizionamento al seguito. Per qyuanto riguarda quello che ha scritto paolo da Tarso, è vero. Fu la donna ad assaporare il peccato e non l'uomo. L'uomo è stato fatto ad immaggine di Dio mentre la donna è stata creata per accompagnare l'uomo in questa vita. Sono ambedue creature di Dio ma quello che puntualizza Paolo è vero. Dio creò l'uomo dalla polvere mentre la donna da una costola di lui. Dunque l'uomo viene da Dio e la donna viene dall'uomo. Così è scritto.

la genesi e tutte le storie in essa raccontato , oggi non ha più senso di esistere , è chiaro a chi mantenga un minimo di spirito critico che si tratta di simbolismi e di spiegazioni atte a placare l'immaginazione di gente selvaggia e incolta , prenderla per verità tale e quale è un errore madornale ,un vero suicidio della capacità logica , se crediamo che vivere è abdicare davanti a dei racconti fantastici e illogici se presi alla lettera , a mio umile parere siamo leggermente fuoristrada , ci vuole ancora altro coraggio , per ancora altre nuove conquiste , se riuscissimo a divincolarci dal concetto che la Bibbia sia la verità, tal quale come è letteralmente , credo che , possiamo rinascere a una nuova dimensione e una nuova mentalità divina , una nuova primavera dello spirito ,il significato spirituale di molte storie bibliche ancora la cristianità non è riuscita a pervenirvi e brancola ciecamente tra le varie interpretazioni letterali , La bibbia non è la verità , ma è attraversata dalla verità , sta al buon senso di uno spirito equilibrato riconoscere il vero dal falso , l'importante dal superfluo ,il vecchio dall'immutabile.La più grande difficoltà a mio parere nel comprendere la natura della bibbia è nell'attribuire a essa un senso di assolutezza e di sacralità , ma anche nel non percepire che essa esprime la mentalità fortemente emotiva della umanità di quei tempi , non rendersi conto che siamo in un divenire collettivo , ci rende difficile capire le cose.

Dobbiamo paragonare l'umanità a un fanciullo che , ha attraversato tutte le fasi di incoscienza e inconsapevolezza tipiche dell'infanzia , la didattica che è stata adoperata attraverso la religione lungi dal designare le caratteristiche divine ,esprime le modalità con cui l'umanità è stata traghettata fino a questa era di maturità e consapevolezza .
Se ci riflettiamo essa (l'umanità) è stata indotta ed orientata contro la naturale tendenza egoica , verso la civiltà e l'amore , e uno degli strumenti adoperati a tal fine è stata l'emotività , Si , siamo stati educati attraverso l'emotività , che è esattamente la condizione dei bambini , lo evidenziano i concetti e il modo di ragionare , il peccato ,il bene e male , punizioni e le ricompense , i complessi di colpa , l'imposizione occulta e i condizionamenti .
Se io che sono in fondo un individuo nella media , anzi meno della media , sono arrivato a capirlo , uscendo dall'ipnosi della formamentesi emotiva , se dappertutto si vedono segnali di persone che hanno vinto in qualche modo ,la mentalità del giudizio , della colpa e della colpevolezza , del cattivo , del capro espiatorio , allora siamo certamente entrati nella nuova era di maturità ,in una nuova visione , nella maggiore coscienza e consapevolezza.
Ma se la primavera è arrivata , non tutti i fiori sbocceranno , ne ogni albero darà frutti...... allo stato credo che, chi si accinge a sondare il mistero dell'amore , deve accettare una certa solitudine ,per tanti motivi , la fondamentale è che ancora l'umanità , pur essendo iniziata , pur essendo albeggiata la nuova primavera della maturità interiore è ancora in gran parte invischiata nella morsa della natura animale e vive la sua sfera emotiva automatica ..

Se un bambino sta per fare qulacosa di pericoloso , la mamma o il papà , subito con prontezza , per evitare il peggio lo rimproverano aspramente , allo scopo di riuscire a condizionare il suo comportamento , anche futuro , infatti l'emotività viene suscitata e crea dei meccanismi inconsci e automatici ....questo modo di agire ha pregi ma anche controindicazioni , ma si sceglie sempre per il male minore, ma se suscitare ed eccitare la sfera emotiva , ci permette di creare dei condizionamenti , al tempo stesso alza il livello di reattività e di aggressività della persona , che impara a relazionarsi allo stesso modo , come nel passato occorreva il capro espiatorio , al potere per ottenere l'obbedienza dei sudditi , così ognuno nella sua psche và cercando nella sua quotidianità sempre il colpevole ,il cattivo , l'indemoniato su cui scaricare l'emotività repressa e confermare il suo essere buono , esere salvo....
L'ipocrisia e il perbenismo deriva dalla imposizione della religione cattolica attraverso il potere e la forza ....questo punto è importatnte per capire la nostra formamentesi .....dobbiamo ricordarci che oggi è il giorno del raccolto , oggi dobbiamo legare in fasci la gramigna e la zizzania , bruciarla e mettere il grano al sicuro nel granaio , l'analisi del passato credo sia importante per capire le nsotre radici e perchè oggi noi siamo in un certo modo.

caro amico siamo alle solite.........ti manca il contesto finale. La finalità della tua vita stessa. Belle parole, argomenti profondi, logiche abbastanza condivisibili ma sei senza futuro ! Non certo di questa vita; ti manca il " futuro " dell'altra vita che si acquista solo per fede nel Figliuol di Dio. Le parole e le teorie che declami rimarranno finchè vivi su questo mondo, dopo.......saranno solo parole improntate su questioni morali, etiche, culturali, scientifiche ma che non ti daranno niente dopo la morte fisica. Stai rifiutando consapevolmente l'unica via d'uscita per non mirire mai............" chi crede in me, disse Gesù, non morrà mai " volendo chiaramente intendere che sarà passato all'istante dalla morte alla vita eterna. Preferisci teorie campate in aria dove l'uomo si può salvare da solo a secondo la sua bontà d'animo, la sua consapevolezza intellettiva, le sue opinioni in merito ad altri " santoni " che si sono voluti evidenziare pur di non accettare l'unica Verità che può salvare L'uomo dalla morte fisica. Se Gesù non è stato sufficiente per salvarti, allora non ci sarà mai nessuno che potrà dirti quello che Lui ha detto in merito al suo sacrificio sulla croce del calvario. Qui non è una religione che ti " parla " ma è Il Signore Iddio Onnipotente che ha donato il suo Figliuolo affinche chiunque crede in Lui non perisca ma abbia la vita Eterna. Questa è la promessa descritta su ogni evangelo. Personalmente credo in queste parole senza alcun dubbio al seguito. Se non c'è questa fede non c'è salvezza chiunque venga a dirti il contrario. Nessuno può farti una promessa del genere perchè solo Gesù è risorto dai morti . Tutti quelli che sono venuti prima di Cristo o dopo Cristo invece sono morti e sepolti e non possono promettere quello che loro stessi non hanno potuto fermare: la Morte ! Il mio è un discorso senza cercare di prevalere sulle tue opinioni. Tienile pure e se vuoi rafforsale ancora di più ma alla fine , quando sarà tutto finito e t'accorgerai del contrario di quello che asserivi, non credo che avrai più la possibilità di rivedere il tuo credo. Ora hai questa possibilità: in questa vita hai la facoltà di scelta che ti sarà negata dall'altra parte. Troppo facile credere dopo aver Visto...............Tanti cari auguri di sana riflessione amico mio.

un discorso tipicamente cattolico , basato su affermazioni prive di senso e totalmente dissociale dalla Realtà , che così sfugge alla consapevolezza e all'elevazione , dovresti , spiegare , ma non ne sarai capace , perchè mai credere in tutta questa pappardella cattolica , dovrebbe permettere che l'uomo non muoia , fino ad oggi , nessuno ha superato questa passaggio , infatti la morte è l'inizio della vita eterna .... ti allego dei passi bahai a riguardo :
Il nostro corpo è simile alla
gabbia, e lo spirito è simile all'uccello.
perciò, se la gabbia si spezza, l'uccello continuerà a
esistere; i suoi sentimenti saranno ancora più forti, le
sue percezioni più acute, la sua felicità maggiore. In
verità, dall'inferno esso raggiungerà un paradiso di
delizie, perché, per l'uccello riconoscente, non esiste
paradiso più grande che l'essere liberato dalla gabbia.

(Abdu'l-bahà, Le lezioni di S.Giovanni d'Acri)

32. O FIGLIO DELL'ESSERE SUPREMO!
Ho fatto della morte un messaggero di gioia per te. Perché ti
duoli? Creai la luce perché diffondesse su te il suo splendore.
Perché te ne schermisci?

(Bahà'u'llàh, Le parole celate)

ma anche nel vamgelo è chiarito questo dilemma :

26A riguardo poi dei morti che devono risorgere,
non avete letto nel libro di Mosè, a proposito del roveto, come Dio gli parlò dicendo: Io sono il Dio di Abramo, il
Dio di Isacco e di Giacobbe? 27Non è un Dio dei morti ma dei viventi! Voi siete in grande errore
(Cristianesimo, Vangeli cattolici)

quindi l'uomo nel lasciare il corpo fisico , si avvia verso una realtà superiore di maggiore perfezione che è quella spirituale , cioè immateriale , mantenendo la individualità acquisita secondo dei misteri al momento incomprensibili per le nostre menti .
Invece è probaile che la morte cui ci si riferisce è appunto la morte spirituale , infatti tale morte non appartiene al fisico ma all'anima cioè alla consapevolezza e coscienza ecco la conferma dalle stesse parole di Gesù .

21E un altro dei discepoli gli disse: "Signore, permettimi di andar prima a seppellire mio padre". 22Ma Gesù gli rispose: "Seguimi e lascia i morti seppellire i loro morti".

(Cristianesimo, Vangeli cattolici)

L'uomo se non quando si risveglia e si orienta verso il sentiero dello spirito è come se fosse morto , poichè è come un albero che non produce frutti ,un seme che non attecchisce un fiore che non sboccia , vive la sua vita in funzione delle sue necessità biologiche , interamente animato e succube dei meccanismi automatici preordinati da Dio per il regno animale inferiore .
Se lo studio della Parola non produce una visione illuminata ,efficace , completa realistica e luminosa .....vuol dire che siamo ancora nel mondo delle nostre fantasie mentali, le quali fino a prova contraria , sono solo credenze popolari e vani luoghi comuni , che il cattolicesimo in combutta col potere ci ha inculcato , allo scopo di produrre delle menti passive e obbedienti.

caro Pasquino , la fede nel passato è stata imposta con la spada , questa è stata la tragedia del cristianesimo , da ciò deriva la fede acritica e passiva che tanto ti sconcerta e ti fa arrabbiare , ma Gesù era consapevole che questa storpiatura si sarebbe prodotta tutto lungo la storia , e infatti ci preavvisò attraverso la parabola della zizzania .
Capito questo è tutto in discesa , a patto che riusciamo a disgiungere i nostri desideri e reazioni personali dalla riflessione, che ne segue .

Capire le nostre radici equivale a aprire gli occhi interiori capendo le dinamiche della storia e le meccaniche naturali nonchè una parte del percorso evolutivo dell'uomo ,generatosi grazie alla interazione del Logos divino con l'uomo dentro la storia .

rispondo a " Pasquino !" caro amico non sto qui a contrabattere le tue opinioni in merito a Cristo perchè nella mia vita ne ho sentite anche di peggio di quello che hai riportato . Finchè viviamo in questa terra siamo liberi....! di pensare e scrivere quello che vogliamo. Voglio solo chiarire un punto tanto per mettere in evidenza quello che la chiesa cattolica ha presentato come l'immaggin di Gesù Cristo impressa in un lenzuolo. Secondo le mie prsonalissime deduzioni, quello non è il Figlio di Dio ! Questa mia categorica asserzione è dovuta al fatto che Dio non può contraddire Se Stesso !! Nel secondo Comandamento è scritto: " Non ti fare ne immaggini ne sculture alcune delle cose che sono in cielo e quaggiù sulla terra. Non le adorare e non ti prostrare d'innanzi a loro " Se pertanto Il Signore ha fatto divieto agli uomini di farsi un'immaggine non poteva certo lasciare un immaggine impressa in un lenzuolo del Suo Figliuolo. Per tutto il resto che hai scritto ti consiglio di non prsentarti innanzi a Dio ( al termine della tua vita ) e dirgli che LUI non c'è.............

C'era un uomo che abitualmente indossava sempre un mantello rosso. Tutto il paese lo riconosceva soprattutto per questo. Un giorno gli fu rubato e con il mantello addosso un uomo rapinò una banca. Tutti abbinarono il rapinatore all'uomo che sapevano coprirsi in quel modo. Portato davanti ad un giudice si discolpò dicendo che lui non rappresentava il suo mantello. Così è di Dio caro amico. Le colpe di altri non puoi abbinarle a Lui. L'uomo non nasce cattivo; lo diventa di sua scelta infischiandosene proprio delle leggi di Dio che ammonisce di non fare agli altri quello che non vorresti che gli altri facessero a te. Per quanto riguarda l'esistenza di Dio e stai aspettando che qualcuno te lo sappia dimostrare, allora penso che non avrai mai questo piacere........Basterebbe però alzare gl'occhi al cielo e riflettere un po. Per quanto riguarda tutte le tue citazioni, come avrai notato, non ne trovi neanche una da parte mia e posso garantirti che ho tutta la Bibbia dove potrei attingere frasi e citazioni. Portami il tuo pensiero e non quello degli altri. Grazie

dare per scontato una risposta di un altro significa essere prevenuti. Penso che tra noi due non ci sia più niente da dire caro . I miei più sinceri auguri per il tyuo futuro senza Dio..........

Le rispondo unicamente perchè vedo in lei un'interesse diverso che va oltre le solite dispute tra un credente ed un ateo. In fin dei conti sta cercando...........cercando risposte che ancora non ha mai trovato da nessun credente. TANTOpiù io che " risposte " non ho se non la mia pazza fede che mi fa credere senza bisogno di nessuna corferma. E' un dono; un dono che Dio da a chi vuole senza essere obligato a rispondere perchè a quello si ed a quello no. Sai, chi ha vissuto come me dentro un orfanotrofio pur avendo sia il padre che la madre, ha qualcosa dentro che solo Dio conosce appieno. Anch'io allora, tanti tempo fa, gli chiedevo: Perchè ?? Perchè devo soffrire per colpe che non ho ? Perchè qualcuno mi ha rubato l'affetto , l'amore d'una famiglia. Perchè persone più grandi mi picchiavano e mi consideravano un orfano quale non ero ? Quanti perchè ho chiesto........Come stai facendo tu che ti chiedi prchè Dio ha scelto un popolo e non un altro. Perchè non parla più. Perchè accadono certe cose mostruose nel mondo senza che Lui intervenga a sistemare le cose. E chissà quanti " perchè " hai da una vita uno accavallato sull'altro. Posso soltanto dirti che oggi, se non avessi avuto quelle sofferenze dentro l'anima mia, non avrei mai " cercato " Dio . Se ho raggiunto la pace nel mio cuore è stato grazie a Dio ! Perchè, com'è scritto: " Mi lascio trovare solo da chi mi cerca e mi cerca con tutto il cuore ". Eccola la mia fede. Non ti so spiegare ne come ne perchè ma senza di essa non avrei mai acquisito la serenità . La fede è una forza e non una debolezza. Fede non in una religione, ben inteso, ma unicamente in Dio e nel suo Figliuolo Gesù Cristo che non è un invenzione evangelica, come affermi, ma una splendida realtà pr tutti coloro che lo hanno trovato nella propria vita.

La fede del passato era una fede passiva , acritica. era un affidarsi per incapacità , quando noi siamo bambini ci affidiamo ai grandi , abbiamo "fede" in loro , chi si sognerebbe mai di dire a un bambino di mettere in discussione l'autorità del padre???? così è stata la fede acerba degli infanti dell'umanità .
OGGI ,siamo tutti alfabetizzati e leggiamo da noi le scritture , fino a qualche secolo fa la bibbia era solo in latino e per diverso tempo fu vietato al volgo di leggerla .
Però se non si capisce che la religione ha aspetti prettamente educativi , che hanno senso solo nella condizione e civiltà del tempo , si rischia di idolatrare un meticcio , una fantasia dettata dalla incapacità a leggere la storia.
Io dico queste cose , ma mi corre l'obbligo di evidenziarne la vera fonte .....gli scritti bahai.

di Prometheus


Socrate:
Buon giorno, Gesù, mi hanno detto dei tuoi meravigliosi insegnamenti. Io sono un modesto filosofo qui ad Atene. Mi hanno detto che hai una grande saggezza e questo è certamente dimostrato dalla folla di ammiratori che ti segue per le strade. Se hai qualche istante da dedicarmi, mi piacerebbe che mi illuminassi con le risposte ai complessi dilemmi con cui ho combattuto per tutta la vita.

Gesù:
Sono un pescatore di uomini alla ricerca di seguaci. Porto la verità di Dio a tutti gli uomini. Cerca e troverai, chiedi e ti sarà risposto, bussa e ti sarà aperto.

Socrate:
C'è un problema di base che ha sempre occupato la mia mente in modo predominante. Sebbene sia stato per me sempre un ostacolo insormontabile nella ricerca della verità e del significato delle cose, sono sicuro che con la tua conoscenza lo troverai semplice e penserai che io sia un vecchio stupido. Ho sempre desiderato vivere nobilmente e onorevolmente, ma sembra che abbia semplicemente attraversato la mia vita senza neanche sapere cosa fosse onorevole e nobile. Con la mia limitata capacità di capire, mi sembra spesso che la vita, anche con tutto il suo rumore e la sua furia, non abbia un reale significato. Per favore dimmi: Come dovrebbe vivere un uomo, qual è lo scopo della vita.

Gesù:
Servire e venerare Dio.

Socrate:
Quale Dio?

Gesù:
C'è un solo Dio.

Socrate:
Oh. Dovresti vivere ad Atene. Noi ne abbiamo diversi tra cui scegliere.

Gesù:
C'è un solo vero Dio.

Socrate:
Certo. E qual è il vero Dio?

Gesù:
Il vero dio è il Signore Dio tuo.

Socrate:
Si. Ma chi è il Signore Dio tuo? O cosa è?

Gesù:
è l'infinita saggezza, amore, compassione, pace e misericordia. è il creatore del cielo e della terra e di tutte le cose nell'universo.

Socrate:
Di tutte le cose?

Gesù:
Si, tutte le cose. Egli è onnipotente. è il padrone e controllore e costruttore di tutte le cose. è onnipresente. Niente può succedere che lui non sappia in anticipo.

Socrate:
Ha creato le pestilenze, la guerra, la morte, la sofferenza e il male?

Gesù:
No. Queste cose e tutti gli altri mali e tragedie vengono dal Diavolo, il principe dell'oscurità, o dalla umana debolezza e natura malvagia. Dio è tutta bontà ed è libero dal male. Solo bene può venire da Dio.

Socrate:
E di grazia, chi sarebbe il diavolo? Sicuramente deve essere un dio per essere in grado di mandare queste potenti calamità all'umanità eppure hai appena detto che c'è un solo Dio. Hai anche detto che tutto ciò che esiste deriva da Dio: e ora dici che solo il bene viene da Dio e tutto il male viene da qualcuno chiamato "il diavolo". Questa sembra una contraddizione. Ho paura che la tua religione sia troppo complessa da capire per questo vecchio. Eppure io sarei uno studente entusiasta e cercherei in tutti i modi di capire, se mi aiuterai. Per favore, spiega: chi è il diavolo e come è possibile che tutte le cose vengano da Dio eppure non vengano da Dio?

Gesù:
Il Diavolo è un angelo caduto, ambizioso. Si è ribellato contro Dio e vuole pervertire la sua opera.

Socrate:
Nel nome di Zeus, cos'è un angelo?

Gesù:
Un angelo è un angelo.

Socrate:
è chiaro: è un'identità. Socrate è Socrate. Ma, vedi, non vuol dire niente per me, che sono senza esperienza della vostra religione. Nonostante sia sicuramente vero, non si riallaccia a niente che io possa capire. Paragonalo a qualcosa che mi sia familiare.

Gesù:
Un angelo è un angelo.

Socrate:
Per favore, perdona la mia stolida ignoranza. Non sono un'autorità come te. Non ho mai visto, nè sentito di un angelo. Mi hanno detto che tu hai avuto tante strane visioni quando hai vagato nel deserto 40 giorni senza mangiare. Ti prego, dimmi, a cosa somigliano questi angeli?

Gesù:
Hanno delle ali.

Socrate:
Anche i tafani. Puoi essere un po' più specifico?

Gesù:
Somigliano alle persone, ma hanno delle ali.

Socrate:
Cos'altro? Possono volare, presumo.

Gesù:
Sì, le ali servono a quello.

Socrate:
Certo... avrei dovuto saperlo. Dici che sono come gli uomini. In cosa sono differenti dagli uomini?

Gesù:
Sono molto migliori degli uomini e non muoiono.

Socrate:
Quanto meglio degli uomini?

Gesù:
Più virtuosi e più potenti. Molto più potenti.

Socrate:
Quindi sono superumani.

Gesù:
Sì, assolutamente.

Socrate:
Quindi sono superumani e immortali. Noi ad Atene chiamiamo questi esseri "dei".

Gesù:
No! Dio è più potente di loro.

Socrate:
Anche Zeus per noi è più potente degli altri dei dell'Olimpo, ma gli altri sono ancora dei per definizione. Come definiresti il termine "Dio"?

Gesù:
Dio è il creatore di tutto. è onnipotenza, conoscenza, saggezza ed è l'epitome della giustizia, pietà, compassione, bene e pace.

Socrate:
Queste qualità però non sono necessariamente consistenti. Non è possibile per una persona essere giusta, pacifica e pietosa, tutto insieme o in una sola situazione. Se una persona o una nazione meritano una punizione per le regole della giustizia, devi punirla o fargli guerra, ma questa sarebbe una violazione della regola della pace e della misericordia. Nessun essere può avere tutte queste qualità, perché si contraddicono l'un l'altra. Non possono esistere insieme nella stessa persona allo stesso tempo. è come se un uomo girasse a destra e a sinistra allo stesso incrocio, allo stesso tempo, restando però intero e unitario.

Gesù:
Dio lavora in modi meravigliosi e misteriosi.

Socrate:
Sembra che tu abbia tanti dei come noi ad Atene, solo che tu non li chiami dei.

Gesù:
No! Dio è onnipotente.

Socrate:
Quindi la sola differenza è la quantità di potenza?

Gesù:
No. Dio è migliore e più virtuoso di loro. Il peccato è impossibile per lui.

Socrate:
Cos'è il peccato?

Gesù:
è un atto di disobbedienza a Dio.

Socrate:
Capisco come questo Dio non possa peccare, perché non può disobbedire a se stesso. Ma siccome il peccato è impossibile per lui, non è più una grande conquista per lui essere libero dal peccato, non più che per una roccia essere impossibilitata a muoversi. è solo un problema di definizioni. Cosa fanno questi angeli?

Gesù:
Fanno commissioni per Dio.

Socrate:
Perché, se Dio è onnipotente, ha bisogno di altri che facciano commissioni per lui?

Gesù:
Così gli piace.

Socrate:
Quindi sono suoi schiavi?

Gesù:
No, lo servono volontariamente.

Socrate:
Cosa succede se non lo servono volontariamente?

Gesù:
Ci furono diversi angeli guidati da Satana, il diavolo, che si ribellarono contro Dio e furono cacciati dal paradiso per un tormento e una punizione eterna.

Socrate:
Cosa è il paradiso?

Gesù:
è un posto meraviglioso nell'alto dei cieli. Le strade sono lastricate d'oro. Tutto è pacifico e bello là. Dio vive lì e tutti coloro che credono in Dio vanno là quando muoiono. Gli uomini hanno la vita eterna e gli vengono date delle ali e adorano Dio e suonano arpe in beatitudine e felicità eterna. è lo scopo e il fine di tutta la vita umana quello di andare in paradiso quando si muore.

Socrate:
Ricorda molto i racconti di quelli che hanno mangiato i fiori di loto. Se è questo lo scopo della vita, non potremmo semplicemente intossicarci di vino o droghe e sentirci così sempre, come i mendicanti e gli ubriaconi che vediamo dall'altra parte della città?

Gesù:
La Bibbia dice: tu non berrai vino o altre bevande forti.

Socrate:
Se l'unico scopo della vita di un uomo è quello di andare in paradiso, perché semplicemente non ci si uccide per andare lì?

Gesù:
Tu non ti ucciderai.

Socrate:
Se Dio avesse voluto che l'uomo andasse in paradiso, perché mettere l'uomo sulla terra? Perch´ non ha semplicemente messo l'uomo in paradiso fin dall'inizio?Trovo difficile da credere che l'uomo con tutte le sue capacità, desideri e complessità sia stato creato semplicemente per sedere e inchinarsi, riverire e adorare. Certamente non c'è, e neanche ci fu, un tiranno così vano e orgoglioso da volere che quelli a lui soggetti si inchinino e lo riveriscano ossequiosamente e servilmente dall'alba al tramonto, per non parlare di tutta l'eternità. Posso capire sicuramente perché Satana volle ribellarsi contro una società così statica, irregimentata, oppressiva e noiosa. Da quello che mi hai detto fin'ora, sarei stato al fianco di Satana nella rivolta, perché sebbene consideri me stesso un umile umano tra gli umani, non potrei inchinarmi e riverire e cantare lodi tutto il giorno ad un essere che minaccia di punirmi in eterno tormento se io non lo facessi.

Gesù:
Il Signore Dio tuo è un dio geloso e tu non avrai altro dio all'infuori di lui.

Socrate:
Perché Satana si ribellò? Sapeva che Dio era potente come lo descrivi e che sarebbe stato sicuramente sconfitto?

Gesù:
Satana si ribellò perché era orgoglioso e voleva regnare in paradiso. Conosceva in parte il grande potere di Dio (che era più grande del suo), ma voleva il potere così tanto da accettare qualsiasi rischio.

Socrate:
Satana fu certamente molto coraggioso allora, da combattere un nemico che non poteva sconfiggere.

Gesù:
Peccò perché disobbedì al volere di Dio.

Socrate:
A me sembra che l'unica differenza tra Satana e Dio sia la quantità di potere.

Gesù:
Dio è perfetto. Egli è onnipotente, conosce tutto ed è senza peccato.

Socrate:
Certo. Per definizione è senza peccato, perché non può disobbedire a se stesso. L'unica differenza reale tra i due è il grado di potenza. Perciò Satana non sbagliò o commise peccato nel ribellarsi contro Dio, ciò che fece di male fu perdere la guerra. Perché se avesse vinto, Dio sarebbe stato il peccatore: perché Dio sarebbe stato disobbediente verso Satana, che sarebbe stato migliore di Dio o degli altri angeli, perché non avrebbe potuto peccare contro se stesso, cioè, essere disobbediente verso se stesso, e avrebbe provato di essere onnipotente. Se Satana avesse vinto, sarebbe diventato Dio, secondo la tua definizione, perché sarebbe stato onnipotente e senza peccato. Chi sa se questo non sia successo? Dalla tua descrizione di Dio, comincio a sospettare a questo punto che sia successo.

Gesù:
Dio è più che semplice potere e virtuosa mancanza di peccato: è infinita giustizia, pietà, pace e compassione, e perdono. Satana è maligno, egoista, distruttivo, e malvagio.

Socrate:
Cosa successe a Satana dopo la cacciata dal paradiso?

Gesù:
Fu mandato all'Inferno da Dio e fu tormentato e torturato per tutta l'eternità.

Socrate:
Cosa è l'Inferno e perché Satana rimase là se è così doloroso e spiacevole?

Gesù:
Dio lo chiuse nell'Inferno e non gli fu permesso di andare via. Dio creò l'Inferno come posto per punire Satana e tutti gli uomini che non avevano fede in Dio. è un rogo che brucia per l'eternità, tortura, agonia, e tormento: tutti i peccatori che non hanno chiesto perdono a Dio e non hanno fede in lui vanno là per tutta l'eternità, per essere torturati dal diavolo.

Socrate:
Se Dio fosse giusto o misericordioso, come potrebbe fare questo ad un nemico che lo ha combattuto in battaglia? Perché Dio semplicemente non perdonò Satana dopo la sconfitta come fanno di solito gli uomini con le nazioni vinte dopo averle sconfitte? L'umanità sembra più compassionevole di Dio nella vittoria, perché non propina al vinto questi terribili tormenti per tutta la vita e tanto meno per l'eternità. Perché Dio non mostra le qualità che tu descrivi come la sua giustizia, pietà, compassione e perdono verso Satana? Certamente la natura guerriera di Dio è in marcato contrasto con la tua definizione di Dio come essere pacifico, benigno e che tutto perdona.

Gesù:
Dio lavora in modi misteriosi, per realizzare le sue meraviglie.

Socrate:
Se Satana è chiuso nell'Inferno, come può portare pestilenze e tormenti all'umanità e perché Dio lo permette se è onnipotente e bene infinito? Se Dio è onnipotente, com'è che permette a questo malvagio Satana di sopravvivere? Perché non lo distrugge? Anche se a questo punto comincio a domandarmi se non sia meglio l'opposto.

Gesù:
Dio permette a Satana di essere libero di portare pestilenze e tormenti all'umanità per punire l'uomo per il suo peccato nel Giardino dell'Eden.

Socrate:
Cos'è il Giardino dell'Eden?

Gesù:
Quando Dio creò il primo uomo e la prima donna, Adamo ed Eva, li mise nel Giardino dell'Eden. Quando furono creati erano puri e senza peccato. Così è come Dio li creò. Il Giardino dell'Eden era un paradiso meraviglioso che forniva ad Adamo ed Eva tutto ciò di cui avessero bisogno. Non dovevano lavorare, ma semplicemente cogliere la frutta dai rami degli alberi lussureggianti. Erano innocenti e senza problemi come bambini e non sapevano niente dell'amore carnale. Si facevano compagnia e adoravano e veneravano Dio, che li visitava di tanto in tanto.

Socrate:
Perché Dio creò l'umanità?

Gesù:
Era solo.

Socrate:
Perché non ha creato semplicemente altri angeli che erano più suoi eguali, piuttosto che questa forma di vita inferiore, l'Uomo? Potrebbe essere che lui volesse schiavi ossequiosi a cui avrebbe potuto guardare dall'alto e che avrebbero avuto paura di lui e l'avrebbero riverito e adorato?

Gesù:
Siccome è il nostro creatore, gli dobbiamo la nostra adorazione, reverenza e obbedienza.

Socrate:
Il figlio di un criminale è obbligato ad essere obbediente al padre, o ha il diritto e l'obbligo di giudicare da sè cos'è bene e male? Quale peccato, quale atto di disobbedienza commise l'uomo nel Giardino dell'Eden?

Gesù:
Al centro del Giardino dell'Eden Dio mise l'albero della conoscenza. Dio disse ad Adamo ed Eva che non dovevano mangiare il frutto di quell'albero. Satana venne nel Giardino camuffato da serpente e disse ad Eva che avrebbe guadagnato una grande conoscenza se avesse mangiato il frutto. Satana disse che Dio gli aveva detto di non mangiare il frutto, perché aveva paura che se lo avessero fatto sarebbero diventati grandi come lui. Eva convinse Adamo a mangiare il frutto. Dopo che l'ebbero mangiato, conobbero l'amore sessuale. Quella fu l'origine del peccato.

Socrate:
La conoscenza è malvagia, visto che Dio vuole tenercela nascosta? Perché Dio vuole impedirci di arrivare alla conoscenza? Ci vuole tenere come schiavi servili che giacciono sotto il suo piede? Mi sembra che dobbiamo ringraziare Satana e venerarlo per l'aiuto che ci ha dato. Satana sembra come il titano Prometeo, che disobbedendo agli ordini degli dei, portò all'uomo la conoscenza del fuoco. Per questo dono all'uomo, Prometeo come Satana fu soggetto a tormento e tortura per tutta l'eternità. Certamente la vita umana sulla terra sarebbe valsa molto meno senza amore, fuoco e conoscenza.

Gesù:
Ma Satana stava mentendo ad Eva, perché non saremmo diventati grandi come Dio mangiando il frutto. Ci stava mentendo semplicemente perché voleva distruggere il lavoro di Dio.

Socrate:
Se Dio è onnipotente, perché permise a Satana di entrare nel Giardino e tentare Eva? Se Dio non voleva che l'uomo mangiasse il frutto, perché mise l'albero nel Giardino? Se Dio non voleva che l'uomo conoscesse l'amore sessuale, perché l'ha fatto con gli organi necessari a questo? Se Dio non voleva che gli uomini commettessero il peccato originale, perché ha dato agli uomini il desiderio di conoscenza, esperienza, avventura e amore carnale?

Gesù:
Dio mise l'albero nel Giardino e permise a Satana di entrare, perché voleva mettere alla prova l'umanità.

Socrate:
Hai detto che Dio è onnisciente: sa tutto ciò che succede prima che avvenga. Certamente Dio sapeva già come l'uomo si sarebbe comportato in qualsiasi situazione.

Gesù:
Dio diede all'uomo il libero arbitrio. Per l'uomo era egualmente possibile essere virtuoso e obbedire a Dio, come peccare e disobbedire alla parola di Dio.

Socrate:
Dio sapeva che l'uomo avrebbe peccato?

Gesù:
Sapeva che l'uomo avrebbe peccato, ma permise all'uomo di avere il libero arbitrio per fare la sua scelta.

Socrate:
Dio avrebbe potuto creare l'uomo in modo che non avesse potuto peccare? Dio avrebbe potuto creare l'uomo così che non avesse peccato in questa situazione particolare?

Gesù:
Si, perché Dio è onnipotente avrebbe potuto farlo, ma non voleva che gli uomini fossero semplici pupazzi: voleva che gli uomini avessero libero arbitrio.

Socrate:
Dio avrebbe potuto creare l'uomo con due teste e tre gambe o in qualsiasi altro modo, se avesse voluto?

Gesù:
Dio avrebbe potuto creare l'uomo in qualsiasi modo avesse voluto.

Socrate:
Dio creò l'uomo nel modo in cui voleva? Dio voleva che l'uomo avesse una testa, due gambe e che sembrasse esattamente come appare oggi?

Gesù:
Naturalmente: Dio è perfetto e onnipotente: non può fare errori.

Socrate:
Allora Dio non fece un errore e creò l'uomo esattamente come lo voleva?

Gesù:
Sì.

Socrate:
Allora tu ed io siamo stati creati esattamente come Dio intendeva che fossimo? E Adamo ed Eva furono creati esattamente come Dio intendeva che loro fossero?

Gesù:
Sì. è come ti ho detto.

Socrate:
Tutto ciò che è parte dell'uomo viene da Dio?

Gesù:
Sì: Dio è padrone e controllore e creatore di tutto.

Socrate:
Il diavolo o qualsiasi altra forza creò una parte dell'uomo?

Gesù:
No. Dio è il solo creatore di tutto.

Socrate:
Allora se Dio ha creato gli occhi dell'uomo, le gambe e la mente, ha anche creato i desideri dell'uomo. Tutti i suoi desideri, anche il desiderio di conoscenza e del sesso. Perché l'uomo ha peccato?

Gesù:
Ha peccato per le sue debolezze e per la sua natura malvagia.

Socrate:
La natura dell'uomo è parte dell'uomo, proprio come le mani e i piedi sono parte dell'uomo?

Gesù:
Sì. La natura dell'uomo è parte dell'uomo.

Socrate:
Chi ha creato l'uomo?

Gesù:
Dio.

Socrate:
Chi ha creato le mani e i piedi dell'uomo?

Gesù:
Dio.

Socrate:
Chi ha dato all'uomo due mani e due piedi e l'ha creato esattamente come è oggi e esattamente come era ai tempi di Adamo ed Eva?

Gesù:
Dio.

Socrate:
Chi ha creato la natura dell'uomo?

Gesù:
Dio.

Socrate:
Chi ha dato all'uomo la sua natura malvagia e le debolezze? Dio, perché ogni cosa che è parte dell'uomo venne da Dio e da Dio solo.

Gesù:
Dio diede all'uomo il libero arbitrio.

Socrate:
Chi ha voluto che l'uomo avesse due mani, il diavolo?

Gesù:
No. Dio ha voluto che l'uomo avesse due mani.

Socrate:
Chi ha voluto che l'uomo avesse debolezze e una natura malvagia, il diavolo? No. Dio volle che l'uomo avesse debolezze e una natura malvagia. Se l'umanità ha difetti o è malvagia o debole, è perché Dio mise i difetti o le debolezze e voleva che ci fossero. Lascia che ti racconti un'altra parabola. Hai mai visto un uccello uccidere un pesce in mare? Chi ha portato quel pesce volante nelle grinfie dell'uccello e l'ha ucciso? Chi è da condannare, amico, quando il giudice stesso è portato alla sbarra?

Gesù:
L'uomo ha libero arbitrio. Dio non l'ha costretto a peccare. Gli ha semplicemente dato l'opportunità di essere virtuoso o peccatore. L'uomo non avrebbe valore per Dio se l'avesse fatto come un semplice pupazzo che non possa fare altro che bene. Voleva dare all'uomo la possibilità di essere buono o malvagio per suo merito e scelta.

Socrate:
è assurdo per Dio punire l'uomo dopo averlo creato. è come se Omero avesse scritto un'ode su un maiale e poi frustato e sferzato le pagine o l'abbia scagliata verso un fuoco eterno che non si consuma mai, perché non gli piacciono le qualità di quell'animale. O come se uno scultore abbia fatto una statua perfetta di un maiale e poi l'abbia frustata per tutta l'eternità perché non gli piacciono le caratteristiche di questo animale.

Gesù:
Dio non ha creato l'uomo con una natura malvagia che ha predeterminato il suo peccato.

Socrate:
Allora chi l'ha fatto?

Gesù:
Dio creò l'uomo per essere innocente e naturalmente buono. Dio mise l'uomo in un paradiso, il Giardino dell'Eden. Diede all'uomo il libero arbitrio e permise a Satana di entrare nel Giardino dell'Eden per mettere alla prova l'umanità. Dio non predeterminò il peccato dell'uomo.

Socrate:
Ma Dio creò tutto ciò che entrò in questa combinazione, situazione e ambiente. Quando creò ognuno degli elementi o ingredienti di questa situazione, sapeva esattamente come ognuno avrebbe reagito con gli altri in ogni circostanza; perché è onnisciente. Voleva che ogni elemento fosse esattamente così com'era, perché era onnipotente e non poteva fare errori. è come se uno scienziato o un medico combini diversi ingredienti in una medicina, che sebbene innoqui in sè, quando combinati diventano un potente veleno e poi la somministri ad un paziente, negando ogni responsabilità della sua morte. Proprio in questo modo Dio combinò le cose: un uomo innocente, un albero della conoscenza, un bel giardino e un angelo.

Gesù:
Tutti hanno peccato e sono indegni della gloria di Dio.

Socrate:
Mi sembra che il tuo Signore Dio abbia semplicemente creato l'uomo per guardarlo soffrire. Questo affare di Satana, del Giardino dell'Eden e del libero arbitrio è semplicemente una facciata. Dio ha semplicemente voluto una scusa per importunare, perseguitare, tormentare e opprimere l'umanità. Se un essere onnipotente e onnisciente crea ogni cosa e permette alle sue creature di agire in un certo modo, vuole esattamente che queste agiscano nel modo determinato ed è il solo responsabile dei risultati.

Gesù:
Ti avverto, Dio non deve essere deriso. Non parlare in questo modo o sarai buttato in una fornace infocata dove striderai i denti, in tormento e tortura eterni.

Socrate:
Pensavo che i dei dell'Olimpo fossero cattivi e irragionevoli, ma sembrano veri e propri agnelli misericordiosi e tolleranti al confronto di questo tuo Dio, che ti tormenta e ti tortura per tutta l'eternità per aver fatto ciò in cui egli ti forza a causa di come ha fatto te e il tuo ambiente.

Gesù:
Oh, rendiamo grazie al Signore perché è buono e la sua misericordia è eterna.

Socrate:
Perché, se è un dio di pace e misericordia, tormenta l'umanità e permette, addirittura incoraggia e chiede, spargimento di sangue sulla terra e permette, addirittura incoraggia Satana a tentare e torturare l'umanità: perché hai detto che niente succede che lui non solo sappia, ma che voglia che accada? Un essere onnipotente che sa tutto e ha creato tutto, determina tutto, perché sa in che modo la sua creazione si comporterà.

Gesù:
Dio diede all'uomo il libero arbitrio, perché non voleva che fosse un semplice pupazzo. Dio non voleva che l'uomo peccasse. Dio era molto contrariato che l'uomo avesse peccato.

Socrate:
Non è possibile che Dio provi disappunto, perché conosce la natura dell'uomo e di tutto il resto che ha creato. Perché è onnipotente, voleva che l'uomo peccasse. Infatti ha forzato l'uomo a peccare creandolo con certi desideri e debolezze.

Gesù:
Ciò che dici è blasfemo. Dio creò il mondo e tutte le piante e gli animali per il piacere dell'uomo. Guarda la bellezza del mondo intorno a te. Come puoi dire cose così terribili su Dio, dopo che ti ha dato così tanto?

Socrate:
Certamente non credo a questo. Come avrebbe potuto un dio così malvagio, sadico e pieno di odio, creare un mondo di tale bellezza? Anche uomini che a volte mostrano grande malvagità, in altri momenti mostrano incredibile forza, spirito di sacrificio e lealtà, e gradi di qualità conflittuali come misericordia e giustizia. Il tuo Dio non ha nessuna di queste qualità. Sicuramente non c'è mai stato un uomo per quanto vile che abbia fatto ad un altro uomo ciò che tu dici che Dio fa a quelli che non lo rispettano: tortura per tutta l'etermità. Qualsiasi uomo, non importa quanto malamente sia stato storpiato, torturato e ucciso -- come Priamo cui l'intera stripe fu uccisa da Agamennone, che fu a sua volta ucciso da sua moglie e dal suo amante -- alla fine si oddolcirebbe dopo aver torturato il suo nemico per anni o secoli.

Gesù:
Io sono la via, la verità e la luce. Nessuno è venuto dal Padre eccetto me. Credi in me e avrai la vita eterna in paradiso; negami e soffrirai la tortura eterna in Inferno.

Socrate:
Se accettassi il tuo sistema, preferirei schierarmi con Satana contro il tuo Dio, anche sapendo di essere tormentato e torturato per sempre. L'ingiustizia e malvagità del tuo Dio è spaventosa. Ho sentito di terribili racconti di sacrifici umani da parte di selvaggi su coste distanti. Ho sentito racconti spaventosi di mostri, ciclopi, gorgoni e meduse, ma questi mostri sono mansueti e gentili come agnelli, paragonati a quelli descritti nel tuo libro della Rivelazione. E tu mi parli della natura pacifica, misericordiosa e infinitamente clemente del Signore Dio.

Gesù:
Siamo tutti figli di Dio. Dio è il nostro padre e non vuole che noi pecchiamo, ma deve punirci quando lo facciamo. è giusto e misericordioso e manda noi, suoi figli, all'Inferno, dannazione ed eterno tormento solo se abbiamo peccato. Quando pecchiamo e desideriamo il sesso come Adamo ed Eva, egli non ha scelta e deve punirci, torturandoci nel fuoco eterno per sempre.

Socrate:
Dici che siamo figli di Dio. è proprio un mostro per tormentare i propri figli per avere gli occhi, le gambe e i desideri che lui diede loro. Che questi demoni manipolatori non siano più creduti, perché ci ingannano con doppi sensi e mentre mantengono le promesse fatte al nostro orecchio le rompono nella nostra speranza. Non vedo scopo, nè ragione, nè verità, nè misericordia, nè giustizia; nulla se non capriccioso e nudo potere. Infatti gli esseri umani, con tutti i loro capricci, egoismi e debolezze, sembrano avere più qualità del tuo Dio. Il tuo Dio è un demone sadico e psicotico.

Gesù:
Noi siamo semplici umani e non possiamo capire gli infiniti misteri di Dio. è nostro dovere essere fedeli, credere e seguirlo. Non è per noi il ragionare sul perché, ma fare e morire.

Socrate:
Non ragionare? Ma perché ci ha dato delle menti? Come possiamo determinare come vivere e qual è lo scopo della vita? Cosa stiamo facendo ora mentre discutiamo? Perché hai passato tutta la vita insegnando alla gente? Perch´ hai rischiato la vita disobbedendo agli ordini dei romani?

Gesù:
Veniamo salvati dalla fede, l'uomo non sia orgoglioso.

Socrate:
Fede. Cosa vuol dire fede?

Gesù:
Dobbiamo credere senza chiedere prove. Non dobbiamo dubitare come Tommaso. Se crediamo in Dio saremo ricompensati per tutte le prove e tribolazioni migliaia di volte, quando arriveremo in paradiso.

Socrate:
Dici che dobbiamo credere a qualsiasi cosa ci venga detta, senza investigarla o esaminarla; dobbiamo essere creduloni? Se facessi questo, darei la mia borsa ad ogni uomo in strada che mi prometta di rendermela moltiplicata per mille. Sarei stupido a fare come dici. E qui non mi stai chiedendo di darti semplicemente dei soldi, ma di dedicare la mia intera vita ad un fine e uno scopo, senza considerare il valore dell'impegno. Un ladro ti chiede i soldi minacciandoti la vita. Tu mi chiedi la vita minacciandomi con la tortura e promettendomi il paradiso. Non sono uno stupido credulone e docile da portare dove mi sia detto, con vuote promesse e minacce.

Gesù:
I miti erediteranno la terra.

Socrate:
I miti vengono uccisi e fatti schiavi come le donne e i bambini di una nazione sconfitta.

Gesù:
Non devi questionare Dio!

Socrate:
Non ho mai incontrato questa persona, e perciò non posso questionarla. Sto questionando te, che dici di rappresentarlo, per determinare se o meno tu lo rappresenti realmente.

Gesù:
Devi credere nella Bibbia, la Scrittura, la Parola di Dio. Per fede, senza aspettarti di essere in grado di capire e senza chiedere prove.

Socrate:
è impossibile per un uomo non scegliere. Sai che ci sono svariate migliaia di religioni al mondo? Se credessimo per fede, dovremmo accettarle tutte, eppure sono tutte diverse, e quindi sarebbe impossibile. Sarebbe come credere che il mondo sia sferico e piatto allo stesso tempo. Sicuramente non pratichi quello che predichi, perché altrimenti avresti creduto che la religione ebraica e nel Vecchio Testamento fossero giusti e non avresti iniziato a predicare questa tua nuova eresia. O ieri quando i sacerdoti di Atena ti ammonivano in strada di smettere di predicare la tua eresia, avresti dovuto credere nella religione greca degli Dei olimpici perché esisteva prima e tu dovresti credere a quella per fede perché ti è stato detto che era vera.

Gesù:
Veniamo salvati dalla fede, l'uomo non sia orgoglioso.

Socrate:
Lascia che ti faccia un esempio specifico. Supponiamo che l'oracolo di Delfi mi dica che una certa persona sia colpevole di aver violentato e ucciso mia moglie e che dovrei ucciderlo altrimenti lui mi ucciderà, avendo paura che io scopra il suo crimine e lo uccida. Tu mi dici "Non uccidere". Mi dici che dovrei credere per fede a qualsiasi cosa mi si dica. Se seguo la tua esortazione io devo uccidere quell'uomo, per via della mia fede nell'oracolo di Delfi e non devo uccidere quell'uomo per la mia fede nel Signore Dio. Ma non posso contemporaneamente uccidere e non uccidere quell'uomo, perché è una contraddizione. Perciò non posso credere nell'oracolo di Delfi e nel Signore Dio. Perciò è impossibile per me credere a qualcosa per sola fede. C'è una scelta intellettuale che tu ed io e tutti gli esseri umani facciamo, che sia volontaria o meno, per scegliere a cosa credere. Cosa preferiresti fare: fare la tua scelta pensando, discutendo e considerando tutti gli aspetti del problema o negando ciecamente che ci sia necessità di scelta? Questa scelta è la più importante nella vita di un uomo, perché la risposta alla domanda "Qual è lo scopo della vita?" determina l'intero corso della vita di un uomo. Se un uomo deve dirigere ogni sua mossa secondo la sua religione, come tu proponi, allora certamente dovrà mettere molto impegno nella scelta della religione. Lascia che ti racconti una parabola: se dovessi andare da una città ad un altra per una faccenda che coinvolge la tua intera vita, non sarebbe saggio considerare tutti i percorsi, se alcuni di questi sono frequentati da rapinatori, se per caso non ci sia una citta più vicina o più sicura in cui andare, o anche, se là c'è poi una città dopo tutto?

Gesù:
Se tu onestamente vuoi sapere la verità su Dio, la creazione e lo scopo della vita, c'è un modo molto semplice per scoprire questa verità. Tutto ciò che devi fare è chiedere a Dio di entrare nel tuo cuore. Se vuoi sinceramente conoscere la verità su Dio, lo spirito santo scenderà sul tuo essere e diventerai uno con Dio. In quel momento guadagnerai una conoscenza paradisiaca e la pace e quando morirai, andrai in paradiso e vivrai per sempre in felicità e contentezza.

Socrate:
Desidero ardentemente conoscere la verità. Cos'è che devo fare e dire per guadagnare questa conoscenza e saggezza? Come mi devo rivolgere a lui?

Gesù:
Dì, "Signore vieni nel mio cuore e dammi la saggezza per comprendere la verità".

Socrate:
Dici che semplicemente ripetendo questo avrò la conoscenza dello scopo della vita?

Gesù:
Si. Cerca il Signore e troverai, chiedi e ti sarà risposto, bussa e ti sarà aperto. Dio ha promesso di mostrare la verità a chiunque lo chieda.

Socrate:
Signore vieni nel mio cuore e dammi la saggezza per comprendere la verità.

Gesù:
Ecco, vedi. Ora ringrazia il Signore per averti dato la vita eterna.

Socrate:
Non è successo niente. Non so più di quanto non sapessi prima sullo scopo della vita.

Gesù:
Allora non eri sincero. Non volevi veramente che Dio venisse nel tuo cuore per mostrarti la verità. Non hai avuto fede che venisse nel tuo cuore.

Socrate:
Veramente desideravo conoscere la verità. Ho dedicato tutta la mia vita allo studio della filosofia e della ragione. Desidero conoscere lo scopo della vita più della vita stessa. è una risposta che cerco da quando ho visto il sole la prima volta. Se non la trovo la continuerò a cercare fino al giorno della mia morte. Forse non mi ha sentito. Devo chiederlo più forte?

Gesù:
Non hai trovato la risposta perché non hai la fede. Se un uomo ha una fede delle dimensioni di un grano di senape, può muovere una montagna e tutto ciò che vuole arriva.

Socrate:
Questo è impossibile. Una qualsiasi delle persone che ti hanno seguito qui oggi ha mai avuto un parente o un amico malato e sul punto di morte? Certamente se fossero stati buoni cristiani avrebbero desiderato che quel parente o amico non fosse malato o in fin di vita. Certamente nessuno è così insensibile da dire che non abbia mai voluto che un amico vivesse. Perciò ne segue che nessun cristiano in tutti i secoli ha mai avuto fede in Dio, o che Dio stava mentendo.

Gesù:
Il Signore dà e il Signore prende, benedetto sia il nome del Signore.

Socrate:
Ti presenterò una parabola per provare che non ci su mai un cristiano o un giudeo che abbia avuto fede e per provare che Dio stava mentendo quando promise di venire nel cuore dell'uomo per insegnargli lo scopo della vita. Prima, saresti d'accordo che l'Inferno è peggio di qualsiasi possibile sventura terrena?

Gesù:
Sì. Certamente.

Socrate:
E, non hai detto che tutti gli uomini sono peccatori e sono venuti a mancare alla gloria di Dio?

Gesù:
Sì.

Socrate:
Tutti i cristiani e i giudei che hanno fede credono che andranno all'Inferno se peccheranno. Permettimi di presentarti questa parabola. Ogni cristiano è come un uomo in piedi sulla cima di una scogliera: sa che se commette un peccato, cadrà verso la morte, o peggio, verso l'eterno tormento. Hai detto che l'Inferno è peggio di qualsiasi possibile sventura terrena. Non importa quanto severe siano le sue disgrazie terrene o i suoi desideri, nessun uomo che sia un cristiano fedele, commetterebbe un peccato, cioè salterebbe giù dalla scogliera del tormento eterno. Hai detto che tutti gli uomini, inclusi i fedeli cristiani e i giudei, sono peccatori. Ne segue che nessun cristiano o giudeo dall'inizio del tempo ha mai realmente creduto che sarebbe andato all'inferno. Perch´ se lo avesse creduto, non avrebbe peccato: non sarebbe saltato giù dalla scogliera se avesse creduto che l'Inferno e il tormento eterno lo avrebbero aspettato laggiù. Tutti gli uomini saltano giù dalla scogliera, tutti gli uomini peccano. Perciò non uno in questi secoli ha veramente creduto in te. Perciò Dio non ha diritto di aspettarsi che si comportino in modo cristiano o che abbiano fede in lui. Perciò Dio non ha diritto di punirli o di mandarli all'Inferno. Perciò il tuo Dio non è giusto. Perciò il tuo Dio non è Dio.

Gesù:
Guarda il mondo intorno a te. Non prova che Dio esista? Guarda la natura bella e benevola che ti fa forte e sano e ti fornisce il sole per il calore e la foresta e i campi per il cibo. Non dovresti adorare Dio per tutto ciò che ha fatto per te?

Socrate:
So che la natura è tutta buona e benevola, ma di chi era quella grandinata che mi ha rotto la finestra?

Gesù:
Semplicemente perché c'è del male nel mondo, questo non nega il bene: devi ringraziare Dio per questo. Dio deve esistere perché, da dove sarebbe nato il mondo se lui non l'avesse creato?

Socrate:
Non è necessariamente il tuo Dio ad aver creato il mondo. Ci sono migliaia di altri preti che dichiarano che il loro Dio l'abbia fatto. Solo perché non ho la risposta, non vuol dire che io debba accettare la tua senza esaminarla. Potrei chiedere logicamente che tu creda che Zeus abbia creato il mondo. Anche se fossi d'accordo che Dio abbia creato il mondo, questa è la fine della definizione delle qualità di Dio e non possiamo logicamente procedere da lì ad assumere che gli altri aspetti della tua definizione di Dio siano corretti.

Gesù:
Aspetta, non andartene! Devi salvare la tua anima dalla dannazione eterna. Accetta Dio nel tuo cuore. Non me ne andrò finché non mi dirai di sì.

Socrate:
Sì. Questi sono solo pensieri oziosi di un vecchio. Tu hai sicuramente ragione, perché hai tanti seguaci. E chi sono io, un vecchio noioso, per anteporre ragione e filosofia alle voci della moltitudine.

Gesù:
Ringraziamo Dio per averti dato la vita eterna.

Socrate se ne va.




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To John Milton and Dante
to Justify the ways of man to God.
Responsabile dei contenuti: Raffaele Carcano
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P.S.


Un Testimone di Geova ferma una persona per strada e gli chiede:

- Se Cristo suonasse oggi alla sua porta lei lo riconoscerebbe?
- Certamente ...!
- Come può esserne così sicuro ...?
- Il citofono è rotto da due anni...se suona vuol dire che solo Gesù Cristo l'ha potuto ripare .... !!!


Pasquino