cos'è la vera fede

Abnego ha scritto:il punto è: L'uomo è stato creato da Dio o no......??
L'universo è stato creato da Dio o no ?
In base a queste risposte si determina la fede e la non fede.
Chi crede in Dio crede ed accetta la Sua Parola, chi non crede deve dare delle spiegazioni valide ed attendibili alla creazione altrimenti si perde nei propri ragionamenti senwa arrivare mai ad una conclusione.
Secondo me basterebbe soltanto porsi una domanda: Perchè l'aria che respiriamo e pertanto ci fa vivere è solo nel nostro pianeta ?
Con miliardi di costellazioni, di pianeti sparsi nell'universo, c'è un solo pianeta in cui c'è la vita.....!
Perchè e facikle asserire che >Dio non esiste ma non è altrettanto facile dire chi ha portato la vita e creato tutto quello che ci circonda.
E' come se ti presentassi un bellissimo dipinto e quando mi chiedi chi l'ha fatto, ti rispondo: Nessuno........

Kame ha scritto:marachella:
la fede non si capisce semmai si vive, se siamo in un forum è per scambiarci (almeno in teoria) le nostre esperienze. Che non si riesca a comunicare decentemente è anche un limite del mezzo.

Kame ha scritto:Il fatto dell'anima è qualcosa di estremamente semplice ma che non fa parte di questo discorso. Brevemente, quello che chiamiamo anima non è altro che la possibilità di un essere senziente o razionale di relazionarsi con qualcosa di superiore.
Tutto parte quindi da un certo tipo di mente che noi come razza umana sviluppammo molto tempo fa (in certi casi oggi non si direbbe .
La mente umana da sola sarebbe rimasta pressappoco come una scimmia o al suo livello, quindi cosa è intervenuto e che la teoria darwiniana non potrebbe mai spiegare?
Per me ripeto è qualcosa di semplice ma sembra che non possa ancora essere accettata come grande verità e mi riservo anche di specificare il perché e il per come tanto sarebbe tempo perso ma in definitiva non potrebbe essere accettata se non dopo averne fatto esperienza, infatti chi ne ha fatto esperienza potrebbe capire a cosa alludo.

zyg ha scritto:

la mente umana da sola intendi senza l'anima?
comunque ora che ci enso le cose per l'anima si fanno anche più complicate se si evolve insieme all'uomo, ritiro quello che ho detto

Kame ha scritto:

Si intendevo soltanto la mente, tutti gli animali hanno infatti una mente simile alla nostra ma non uguale. Cosa o come si chiama quello che la contraddistingue? Forse prendiamo un termine tanto usato che è quello di Spirito. Lo Spirito che abita tale mente (la nostra) la rende "speciale".
E cosa nascerebbe da questo connubio Mente/Spirito, se non un altro elemento conosciuto con in nome di Anima? Questa prerogativa dicevo sopra, è propria dell'essere senziente. Ora il caso (anche con un po di aiutino ) che da un ramo della scimmia (in particolare della famiglia dei lemuri antichi) sia disceso quello che oggi conosciamo come Uomo e che in quanto punta dell'evoluzione ha anche questo "aiutino in più"
Tutto ciò potrebbe essere successo per una famiglia o sottotipo dei pesci o degli anfibi o chissà cosa altro ma nel pianeta terra si da il caso che sia l'uomo. Non escluso che in giro per l'universo ci siano esseri senzienti molto diversi dall'uomo e per esempio simili ad animali del nostro pianeta ma molto più evoluti.

Abnego ha scritto:Per Marachella
Hai fatto riferimento alla promessa di matrimonio con la frase indicata. Ma quella non è fede bensì una promessa che purtroppo molto spesso viene dimenticata.......
La fede è ben altro.

maybe ha scritto:
Ti avevo risposto ieri, ma misteriosamente il msg e' scomparso.
Lo faccio ora sperando che questo arrivi.
Insisti a coprirmi da ragionamenti contorti, ma i punti cardine del tuo scrivere sono:
- il Padre
- la vita e la fede come dono
- il peccato
- il fatto che chi ti contraddice e' "non spirituale".

A me pare, non offenderti, che sia un'impostazione di stampo cattolico che tu vuoi far sembrare diversa usando parole nuove.
es. nell'acqua per la pasta non si mette il sale, ma il cloruro di sodio.
La mia non era una paternale, ma solo un invito a scrivere in modo piu' semplice e comprensibile, visto che comunque, fra le righe, fuoriesce la tua impostazione cattolica.
Il padre, il dono (che implica un donatore) etc. fanno parte di una visione totalmente dualistica tipica del cattolico, fino a questa ultima uscita, l'unione mente/spirito che origina l'anima.
Siccome io sono un pazzo, la mia mente non ragiona, di conseguenza la mia anima sara' malata...
Bella prospettiva per degli dei figli di dio.
Concludo con abramelin; l'ho letto per anni in altri forum, anche se non sempre considero vero quello che scrive, certamente gli do atto di una profonda conoscenza dell'animo umano e della straordinaria capacita' (per chi e' in grado di cogliere) di insinuare dubbi. Magari lo fa con uno stile corrosivo che non a tutti piace, ma il primo passo verso la consapevolezza, dovrebbe essere quello di superare le apparenze, non trovi?

Kame ha scritto:
NOn saprei, questo tuo intervento era rivolto a scoprire qualcosa di particolare? Se sono cattolico?
A me non ha detto nulla, se sei pazzo significa che prima di esserlo (a meno che non ci nasci) avevi qualcosa in zucca e di conseguenza è questo qualcosa che continua non la pazzia.
Vedo che non c'è voglia di confronto ma di insulti fini a se stessi e noto pure che l'accoppiata con abramelin sta portando i suoi primi frutti. buon proseguimento da soli.

kame ha scritto:Che tu abbia travisto completamente quanto ho detto è chiaro da questo post e ho forti dubbi che riesca in qualche modo a fugare appunto questa oscurità che sembra essere qualcosa di strutturale e non di semplice icomprensione ma passo alle spiegazioni.
La Volontà secondo me è tutto quello che veramente noi siamo o rappresentiamo, quindi siamo viventi in base alla percentuale di Volontà che mettiamo in atto e tutto questo relativamente alla Realtà, che non è da concondere con la realtà di tutti i giorni. La Realtà per me è soprattutto quella spirituale di cui abbiamo la caparra attraverso quel dono che tutti chiamano Spirito e che si potrebbe identificare con quella scintilla che ci fa essere uomini veri, in sostanza da quando la stessa ci fa partecipe della sua presenza ossia da tempo memorabile sin da quando l'uomo riconoscendosi tale iniziò questo cammino di evoluzione.

Dato che noi siamo solo Volontà si tratterebbe di mettere in azione questa volontà attraverso i mezzi di cui disponiamo e che abbiamo in prestito, ovvero che hanno una durata limitata alla vita umana, quali ad esempio la mente, un grande mezzo se non il mezzo principale per poter accedere attraverso l'uso della Volontà a quella parte alta che identifico con la scintilla. La scelta di cui tu parli è appunto messa in atto dalla mente che attraverso la Volontà applica l'Ideale che lui/lei trova giusto. Questo ideale appunto può essere di natura distruttiva, ovvero che va contro l'ordine di cose instaurato e come lo possiamo anche vedere con i nostri occhi. E anche senza prendere in considerazione quello che chiamo Padre è già sin da subito visibile questo ordine al contempo naturale e soprannaturale. Il Padre non potresti vederlo e questo in tutti i sensi, una creatura umana non può essere partecipe completamente della natura "altra" se non frammentariamente attraverso quella scintilla che in sostanza ci può parlare (non con le parole umane) di questa Realtà. Quindi il non vedere o sentire quello che chiamo Padre è una conferma più che una smentita, infatti la ricerca è sostanziallmente l'aver intuito un qualcosa che ci metta poi nella strada per.......una volta nella strada certamente i km da percorrere sono relativi allo stato dell'auto, al rifornimento e a tanto altro. Se il cammino non è mai iniziato bhé sarebbe anche del tutto fuori luogo parlare di essa, io lo faccio dato che sono in argomento con il forum specifico. Quindi tu non sei illogico semmai sarai non spirituale.

Il riferimento al "cristiano" non vedo cosa c'entri, si fa sempre tanta confusione con il concetto di Fede, essa è qualcosa di personale e anche trasversale all'individuo, poi che io abbia avuto un retaggio cristiano, anzi cattolico non è un segreto.

Il concetto che esprimo va al di la della religione di stato o privata che sia (sette o altro) per innestarsi in quel tessuto che non potrebbe essere che universale e che porterebbe inevitabilmente a concepire che avendo un Padre comune siamo tutti fratelli non solo noi abitanti visibile del pianeta terra ma tutti i cittadini visibili e invisibili dell'Universo conosciuto quanto di quelli ancora da scoprire.

Il fatto di dire mi sono sbagliato cosa c'entra con tutto il discorso? Sapevo che non era stato einstain anche se è una frase nota soprattutto per essere collegata direttamente a lui ma poi se hai letto qualche post di abramelin (che immagino tu non abbia fatto) hai notato che tipo di approccio per non dire di scontro oppone a post che di se non avrebbero nulla di opponibile. Se devo essere chiaro si comporta come un troll e di tutto punto invece mi stai dicendo che sono io quello che ho agito male? Mi sa che non ci siamo.

La paternale te la potevi anche risparmiare non sono qui in cerca di genitori o di sfoghi, dico semplicemente la mia opinione suffragata dalla vita vissuta e dalle esperienze di 40 anni sulla propria pelle e non ho di certo remore o "vergogne" nascoste da non dover rivelare. La mia posizione con le religioni in genere è quella che cmq sono necessarie (ancora per un po di tempo), quella mia di religione (cattolica) è da diversi anni che ormai l'ho abbandonata ma la ricerca passa anche attraverso la figura di Gesù che è trasversale alle religioni e ne parlo decontenstualizzandolo da tutto il resto, cristianesimo ed ebraismo in primis.

Dici cordialmente, alla faccia, il tuo parlare sia si o no a seconda l'occasione, per me andrebbe anche bene ma dovrebbe essere per tutti. Ma che senso ha scrivere certe frasi? Te lo sei posto quando le hai scritte? Le hai scritte per me o per te?
Dimenticavo, la Personalità non è la qualità degli uomini così come nascono (questo secondo un modo di vedere le cose che non corrispondono con la modalità della visione degli psicologi).
Per personalità intendo un Individuo ormai divenuto Identità e che quindi ha superato grazie anche all'impegno in una certa direzione tutte le spinte disarmoniche che ci derivano dalla natura o istinti animali. Per me quindi l'uomo di questo genere è l'uomo vero che è stato capace di fare quel percorso che in teoria sarebbe alla portata di tutto ma che non tutti vorrebbero fare. Quindi la Personalità che noi oggi intendiamo normalmente, in questo ambito e per come la uso io non ha senso. Oggi di media l'indidivuo è un insieme di pulsioni naturali incontrollate e quindi lungi dall'essere una Identità vaga nel marasma di quello che gli offre il di fuori (la società) e non si avvicina quasi mai a quel "dentro" che invece sarebbe un inizio vero per approcciare tale valore.

....
E cosa nascerebbe da questo connubio Mente/Spirito, se non un altro elemento conosciuto con in nome di Anima?
.....

maybe ha scritto:
No, era in risposta a questo

A me sembra di essere restato nel dialogo, confutando una tua affermazione, a meno che per te dialogo significhi darsi ragione perche' si scrive bene...
Se essere confutato secondo te e' un'offesa, allora ti prego, fammi capire dov'e' che ti avrei rivolto "insulti fini a se' stessi", perche' io proprio non li vedo.
grazie

marakella ha scritto:


Hai scritto un papiro ? basta dire che la mente percepisce , vi è l'intelletto che Dio ci ha donato per riflettere , e il cuore che fa un altra funzione , troppi libri letti fa male fai parlare il tuo IO , le cose cambia

Kame ha scritto:Mi dispiace ma non ho nulla da aggiungere, quello che è scritto se rieletto farà chiarezza su tutto quanto. Per dialogare o al limite discutere pacificamente non c'è bisogno di attribuire a tutti i costi una provenienza religiosa o appiccicare una etichetta, non mi sono presentato dichiarandomi o schierandomi con qualche fede religiosa e tanto doveva bastare. Se si vuole dialogare tra persone è un conto e mi sta bene ma se si vuole cercare la fazione a tutti i costi, dietro una persona (dopo che ha espressamente scritto che non fa parte ideologicamente di alcuna) mi sembra davvero eccessivo.

Kame ha scritto:E cosa nascerebbe da questo connubio Mente/Spirito, se non un altro elemento conosciuto con in nome di Anima?

maybe ha scritto:
mi perdoni, marakella, a chi e' rivolta questa risposta?
A me?
Allora guardi bene che il papiro non l'ho scritto io, l'ho solo riportato

marakella ha scritto:

PER TE NON VEDI DA SOLO CHE TI HO RISPOSTO SOTTO , IO TUTTI QUESTI PROBLEMI NON ME LI IMPONGO , E SE MI LI IMPONGO FACCIO RAGGIONARE L'INDELLETTO CHE HA LA FUNZIONE ,A MENTE PERCEPISCE SOLO .